Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Историческая личность
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Культура и искусство
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 10:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но Абеляр написал "Введение в теологию".
И "персонаж" на часах больше похож на "отца церкви"
Улыбка

_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4422
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 11:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Но Абеляр написал "Введение в теологию".
И "персонаж" на часах больше похож на "отца церкви"
Улыбка


Ну не буду спорить.
Там больше похож на сына церкви, чем отца. Улыбка



А писал он теологические трактаты в том числе.

Теологические трактаты
Год: 2010
Автор: Абеляр П.
Переводчик: Неретина С.
Жанр: философия
Издательство: "Канон+" РООИ "Реабилитация"
ISBN: 978-5-88373-183-Х
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 11:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Взгляды Абеляра были признаны еретическими...

Персонаж на часах полон благолепия и мудрости.
Так что скорее всего это "отец церкви". Это не указание на возраст, а на статус (титул) в церковной иерархии, вернее в истории Западной церкви.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4422
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Взгляды Абеляра были признаны еретическими...

Персонаж на часах полон благолепия и мудрости.
Так что скорее всего это "отец церкви". Это не указание на возраст, а на статус (титул) в церковной иерархии, вернее в истории Западной церкви.

Это всё верно.
Но вот личность Абеляра была очень популярна. Как раз для статуэток вполне салонных часов. Элоиза там... Не думаю, что это часы из монастыря. Улыбка
Кстати, там рядом с книгой и что-то музыкальное лежит.

Впрочем, это весёлые гадания. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 11:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как мог Блаженный Августин (354-430) носить католическую тонзуру? Тогда ни внешний вид священников еще не оформился, ни католицизм с православием не разделились.

Да и наличие прижизненного адекватного портрета Блаженного Августина - вещь даже не из области фантастики, а ... Нужный эпитет сами подберите.

Я бы так сказал - скульптор мог представлять себе кого-либо так, и соответствующим образом назвать свою работу. Но это не значит, что данное изображение имеет портретное сходство с реальным историческим персонажем.

Это как 100500 портретов Аттилы - вроде и есть, а о достоверности, спустя 1000 лет после его смерти к моменту появления первых портретов, говорить не приходится.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 11:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Св. Августин. Фреска капеллы Санкта-Санкторум в Латерано. VI в.

Он не священником, он монахом был.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 19, 2014 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начнем с того, что умер он все-таки в V в.

А самая ранняя фреска - VI в.

Достоверность даже не под вопросом...

А был он епископом Гиппонским. Что есть епископ?

Цитата:
Епи́скоп (греч. ἐπίσκοπος — надзирающий, надсматривающий; от ἐπί — на, при + σκοπέω — смотрю) в христианской Церкви — священнослужитель третьей — высшей — степени священства (также епископа нередко называют архиереем (от греч. αρχι — главный, старший + ἱερεύς — священник).
...
По учению как Православной так и Католической Церквей, одним из существенных признаков канонической легитимности и действительности священства вообще и епископства в частности признаётся их апостольское преемство, то есть принятие священства от того, кто сам получил полноту власти в Церкви от Апостолов — через последовательный и непрерывный ряд их преемников.

Апостольское преемство осуществляется в Церкви через епископов. Епископская хиротония (рукоположение) должна совершаться собором епископов (т. е. несколькими епископами), — минимум двумя епископами (1-е Апостольское Правило), кроме особых случаев.

Как первосвященник епископ может совершать в своей епархии все священнодействия: исключительно ему принадлежит право рукоположения пресвитеров, диаконов, и хиротесии низших клириков, освящения антиминсов. Имя епископа возносится за богослужением во всех храмах его епархии[2]. Всякий священник имеет право совершать богослужение только с благословения своего правящего епископа. В византийской традиции православия видимый знак такого благословения — выданный епископом антиминс, возлежащий на престоле храма.

Епископу подчиняются также все монастыри, находящиеся на территории его епархии (кроме ставропигиальных), подчиняющихся непосредственно Патриарху — Предстоятелю поместной Церкви).

К половине VII века обычай обязательного безбрачия епископов стал восприниматься как норма, что было закреплено в 12-м и 48-м Правилах Трулльского собора (Известного также как «Пято-шестый»). Причём последнее правило предусматривает: «Жена производимаго в епископское достоинство, предварительно разлучася с мужем своим, по общему согласию, по рукоположении его во епископа, да вступит в монастырь, дале́ко от обитания сего епископа созданный, и да пользуется содержанием от епископа.» В практике Русской Церкви закрепился обычай, имеющий силу закона, совершать хиротонию в епископа только над лицами, принявшими монашеский постриг в Малую Схиму.

_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4422
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Ср Фев 19, 2014 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Он не священником, он монахом был.


Улыбнуло.
Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladomyr
Бывалый

   

Зарегистрирован: 15.02.2014
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Ср Фев 19, 2014 1:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там ещё капюшон как у капуцинов

http://exeline.info/vlad/1.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 20, 2014 9:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Орден капуцинов был основан в 1525 г., т.ч. или капуцины, или Лютер отпадают.

На каком языке надпись на книге?
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vladomyr
Бывалый

   

Зарегистрирован: 15.02.2014
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Пт Фев 21, 2014 5:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю по какой причине, но 2 дня не было доступа на сайт. На книге написано THEOLOGIE ETUDES
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 21, 2014 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Язык французский.

Кто производитель часов? Надпись предназначена пользователю, скорее всего, им мог быть любой образованный человек из континентальной Европы, но хотелось бы знать точно.

P.S. Лютер уже отпадает - он такого не писал.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vladomyr
Бывалый

   

Зарегистрирован: 15.02.2014
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Пт Фев 21, 2014 1:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Страна Франция. Часовая мастерская Japy freres
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 21, 2014 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Соответственно, в первую очередь предмет был адресован французскому потребителю.

Надо теперь "аутоматычно" (с) концентрироваться на претендентах из числа крупных французских теологов-католиков.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4422
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пт Фев 21, 2014 5:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Соответственно, в первую очередь предмет был адресован французскому потребителю.

Надо теперь "аутоматычно" (с) концентрироваться на претендентах из числа крупных французских теологов-католиков.


ИМХО.
Потребителю каминные (салонные) часы со статуэтками конкретных теологов ни к чему. Улыбка
Если эти теологи прославились только теологией.
Нужна какая либо жалостливая история персонажа, либо мода на определённых людей или мода на определённый исторический период.
Эти статуэтки, насколько могу судить, обыкновенный ширпотреб девятнадцатого века. В XXI-ом ставший антиквариатом.

Да, и ещё важно, для кого и куда был выполнен заказ.
Например, этюды по теологии писал кн. Гагарин. Вполне себе симпатичный молодой человек. Или Абеляр, очень популярная в том веке фигура.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Культура и искусство Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS