Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Finljandia, Finljandia
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Военная история Европы Новейшего времени XX века
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2012 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спиридович по поводу сепаратистов и националистических партий (в том числе и финских):

Цитата:
Осенью между партией и «Союзом Освобождения» было заключено соглашение относительно совместного натиска на самодержавный режим. В Сентябре 1904 года, по инициативе нескольких членов финляндской оппозиции, в Париже состоялась «Конференция оппозиционных и революционных организаций Российского государства», на которую были приглашены работавшие в то время в Poccии семнадцать революционных организаций и «Союз Освобождения». Из них в конференции приняли участие восемь: «Союз Освобождения», «Партия Социалистов-Революционеров», «Финляндская партия активного сопротивления» (Ф. П. А. С. образовалась в 1904 году, дабы со­вместно с различными оппозиционными элементами России стремиться к свержению самодержавия в Финляндии и по­могать им в свержении существующего строя в Империи вообще.), «Польская национальная лига», «Польская социалистическая партия», «Грузинская партия социалистов-федералистов-революционеров», «Армянская революционная федерация» и «Латышская социал-демократическая рабочая партия».

Конференция констатировала, что следующие основ­ные принципы и требования одинаково признаются всеми представленными на ней партиями:
«1. Уничтожение самодержавия; отмена всех мер, нарушивших конституционные права Финляндии;
«2. Замена самодержавного строя свободным демократическим режимом, на основе всеобщей подачи голосов;
«3. Право национального самоопределения; гаранти­рованная законами свобода национального развития для всех народностей; устранение насилия со стороны русского правительства по отношению к отдельным нациям».

Спиридович Л. И. Партия социалистов-революционеров и ее предшественники. Пг., 1916.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2012 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу финансирования партии эсеров:

Цитата:
Едва ли надо доказывать, что развить свою деятельность в таких широких размерах, как то было в 1906 и, отчасти, в 1907 годах, «Партия Социалистов-Революционеров» могла лишь, обладая хорошими денежными средствами. Средства эти имелись у партии. Они составлялись из пожертвований оппозиционной интеллигенции, из пожертвований некоторых членов партии, обладавших хорошими личными средствами, от партийных предприятий до экспроприаций включительно и, правда в весьма незначительной степени, из членских взносов. Есть данные утверждать, что в цен­тральную кассу партии в 1906 году поступила боль­шая сумма денег от одного из иностранных государств, а также, что в кассу партии поступали суммы от некоторых иностранных капиталистов, спекулировавших на «русской революции».

"Есть данные" - и не более того.

Цитата:
Центральный Комитет заявлял при том, что ему было передано 156,964 фр. 9 сан., собранных Гершуни на устроенных им в Америке митингах и банкетах, на которых он делал сообщения о революционном движении в России.

Спиридович Л. И. Партия социалистов-революционеров и ее предшественники. Пг., 1916.

В № 6 «Партийных Известий» помещен следующий краткий денежный отчет Центрального Комитета партии за 1906 год - таблица картинкой (тоже из работы Спиридовича):

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2012 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он же о финансировании социал-демократов:

Цитата:
Успеху издательской деятельности партии много способствовал увеличившийся в 1904 и 1905 гг. приток денежных средств. Русское общество много помогало в те годы революционным партиям вообще, а в том числе и социал-демократической. Благодаря этому, приход Одесской группы партии за май и июнь 1905 г. равнялся 4.702 руб. 25 коп., приход Батумского Комитета за время с Ноября 1904 по Январь 1905г. превышал 6 тысяч; Сибирский Союз с 1 Февраля по Июнь насчитывал в приходе 7.475 рублей. Бюд­жет центральных учреждений выражался десятками тысяч.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2012 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nslavnitski писал(а):
Есть данные утверждать, что в цен­тральную кассу партии в 1906 году поступила боль­шая сумма денег от одного из иностранных государств, а также, что в кассу партии поступали суммы от некоторых иностранных капиталистов, спекулировавших на «русской революции».


Ну, как говорится "дорога ложка к обеду"! Японское финансирование в 1906 г. - это примерно как влияние декабрьского восстания в Москве на проигрыш русско-японской войны! Twisted Evil
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2012 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Японское финансирование в 1906 г. - это примерно как влияние декабрьского восстания в Москве на проигрыш русско-японской войны!

Это точно. Собственно. в 1905-1906 гг. вообще никому не было смысла заниматься финансированием революции.
Собственно, государство там могло быть не указано по одной причине - в 1916 г. то государство было союзником. Возможно, это Англия - благо следы поставок оружия вели в сторону Англии.
Не исключаю, что подразумевалось США - коли у эсеров упоминается американская социалистическая партия, плюс упоминание о Гершуни. Не исключаю, что те поступления восприняли как помощь от госдепа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2012 1:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дык! Ну и откудова у журнализдов такие поклепы на революционеров?

Ведь объективно - старая власть ничего менять не хотела, а было надо, причем срочно. Без революции - ну никак.

А вот насчет того, что именно из-за нее русско-японскую войну проиграли - это к психиатру. Ибо календарь существует. Можно посмотреть, когда начались вооруженные выступления и массовые акции неповиновения.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2012 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Ну и откудова у журнализдов такие поклепы на революционеров?

Ведь объективно - старая власть ничего менять не хотела, а было надо, причем срочно. Без революции - ну никак.

Да проанализировать ту ситуацию знаний (и желания) не хватает.
Потому и сводят все к общим фразам уровня французской булки.

Ну и плюс не хватает элементарного понимания, что движения (что социалистические, что национальные) были массовыми - это ж "быдло неграмотное", оно само додуматься не может, только если за деньги, ну и перспективу пограбить (такие, безусловно, были, только численность их измерялась сотнями, максимум тысячами, что на фоне сотен тысяч выглядит сущей мелочью). Вот и придумывают агитаторов - к слову, вполне характерно для дня сегодняшнего, переносят сегодняшнее мировоззрение на события прошлого, для журналистов это характерно.

А уж то, что оппозицию поддерживали и вполне состоятельные люди, которым старая власть тоже мешала, ибо они сам к переменам стремились - это вообще за гранью понимания. Тут сказывается упрощенное восприятие - тех позже из России тоже выгнали, поскольку у них были свои интересы, поэтому они ассоциируются как союзники монархического режима. И ассоциации во многом верные - поскольку как только революционного движение достигало большого размаха, предприниматели сразу становились союзниками монарха - ибо тут они оказывались против революционеров, да и преференции от императора получали на волне массового движения. Как ситуация в низах успокаивалась - так снова становилась. оппозиционерами.

Просто для того, чтобы это понять, необходимо детали изучать, с источниками поработать, региональные особенности учесть. В общем подумать, да время потратить, а делать этого журналистам не хочется, проще все на шпионов списать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Янв 30, 2013 4:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О финляндском войске в конце XIX в.

Иноверческие войска в России / Санкт-Петербургские ведомости. 1890. № 61. 3 марта.

Цитата:
Финляндские войска насчитывают в мирное время всего около 5 тысяч человек, но при мобилизации эта цифра увеличивается в несколько раз, и в поле может быть выставлено 9 стрелковых батальонов и 8 резервных, всего 17 батальонов численностью около 22 тысяч человек и один драгунский полк. Кроме того, имеется еще значительный избыток людей, получивших военное обучение, так что общая цифра финских солдат, состоящих под знаменами и уволенных в запас, доходит до 70 тысяч - число уже не совсем ничтожное. Маленькая армия эта находится под начальством офицеров хотя и русской службы, но по народности исключительно шведов или финнов; те же немногие русские, которым удается в нее попасть, скоро вытесняются. По обучению, вооружению и обмундированию финские войска не отличаются от русских. Относительно пригодности финнов к военной службе следует сказать, что они по выносливости считались лучшими солдатами в шведской армии.

В силу действующего закона финские войска предназначены исключительно для защиты Финляндии и не могут быть употреблены в других частях империи. Одно уже это условие кладет резкую грань между русскою армиею и финскими войсками, придает им особый отпечаток и способствует отчуждению от них русских товарищей. Заметим еще, что финская армия быстро увеличивается, благодаря коротким срокам службы и стремлению довести до возможно больших размеров число отпускных и резервистов, и спустя какой-нибудь десяток лет будет представлять уже весьма серьезную величину...



Проблему, в принципе, осознавали:

Цитата:
Слитие войск окраины с общерусскими военными силами должно было бы принести обильные плоды. Во-первых, проводя ежегодно значительное число финнов через русскую службу, мы тем самым будем могущественным образом содействовать сближению двух народностей. Во-вторых, лишая финские войска их обособленного характера, мы отнимем всякую почву у надежд финляндских шовинистов, мечтающих, - конечно, неосновательно, видеть в них опору для осуществления своих планов об обращении Финляндии в какое-то полунезависимое государство, вторую Норвегию.

В 1885 г., когда России грозила война с Англией, в финляндских корреспонденциях некоторых английских газет стали передаваться разговоры корреспондентов с иными финскими политиками, выражавшими сожаление о том, что Англия не войдет в переговоры с Финляндиею о нейтрализации последней в случае войны. "Тогда - заявили финские политиканы - ни одному русскому солдату не будет дозволено оставаться в Финляндии. Это были бредни, но бредни гармонировавшие с тоном некоторых финляндских газет. Кто может ручаться, что когда финляндская армия дойдет до 150-200 тысяч человек, финские политиканы не потребуют, например, от нас "нейтрализации" Финляндии в то время, как мы будем заняты великой общеевропейской войною?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2013 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из отчета Военного министерства за 1905 год:

Цитата:
Упразднена должность командующего войсками Финляндского военного округа, военно-окружной совет и все отделы военно-окружных управлений. Крепости, учреждения и заведения, находившиеся в ведении управлений Финляндского военного округа, переведены в ведение подлежащих окружных управлений Петербургского военного округа.
В связи с упразднением Финляндского военного округа:
1) войска, в Финляндии расположенные, сведены в особый (22-й) армейский корпус, для коего сформировано корпусное управление, при чем в мирное время в состав его не включены управления начальника артиллерии корпуса и корпусного ветеринара.
2) лейб-гвардии 3-й Финский батальон подчинен начальнику гвардейской стрелковой бригады (25 августа 1905 г. батальон этот расформирован).
3) полевые артиллерийские части, расположенные в Финляндии, подчинены начальнику 1-й финляндской стрелковой бригады;
4) 55-й драгунский Финляндский полк, отдельный Оренбургский казачий дивизион и 6-й полевой жандармский эскадрон подчинены начальнику штаба 22-го армейского корпуса;
5) управление заведывающего воинскими зданиями упразднено и взамен его учреждены две финляндские инженерные дистанции;
6) Гельсингфорскому коменданту подчинены 13 управлений окружных воинских начальников впредь до их расформирования;
7) в Гельсингфорсе учреждено управление заведывающего передвижением войск по железным дорогам и водяным путям Финляндии.

Всеподданнейший отчет о действиях Военного министерства за 1905 год. СПб., 1907. С. 5-6.

Когда этот округ возник. по не ведаю (возможно, при Бобрикове).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Апр 01, 2013 12:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, о присоединении Финляндии к России - так сказать, "для разминки мозга".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 12, 2013 3:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Октябрь 1895 г.

Цитата:
По словам финляндских газет, при финляндском сенате в настоящее время образована комиссия для выработки порядка обязательного преподавания русского языка в шведских и финских школах Финляндии. Комиссия эта образована по требованию генерал-губернатора, находившего необходимым увеличить в школах контроль за преподаванием русского языка.

Санкт-Петербургские ведомости. 1895. № 267.
Это еще до назначения Н.И. Бобрикова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 20, 2013 1:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Июнь 1913 г.

Цитата:
Экскурсия крестьян в Финляндию.
На днях из Москвы отправляется интересная экскурсия уездных земских гласных-крестьян и членов крестьянских кредитных и молочных товариществ в Финляндию. В экскурсии участвуют 12 крестьян: среди них член уездной земской управы И.В.Сорокин, гласные–крестьяне И.В.Белов, И.Н.Растаев и А.И.Бекасов. Руководить экскурсией будет агроном С.А.Кузницкий.
Цель поездки в Финляндию является ознакомление с кредитными. сельско-хозяйственными, по закупке скота и др. многочисленными кооперативными организациями крестьян Финляндии.

http://www.starosti.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 20, 2013 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nslavnitski писал(а):
На днях из Москвы отправляется интересная экскурсия уездных земских гласных-крестьян и членов крестьянских кредитных и молочных товариществ в Финляндию.


Учитывая цели поездки - действительно интересное и полезное начинание.

А развитие подобная кооперация в России до 1917 г. хоть как-то получила, или все свелось к кулачеству?
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 20, 2013 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
А развитие подобная кооперация в России до 1917 г. хоть как-то получила, или все свелось к кулачеству?

Скорее всего, нет. По крайней мере, встречал сообщения, что все артели очень быстро превращаются в предприятия с единоличным владельцем (то есть то же кулачество).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 20, 2013 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Значит, запишем - связь с кулачеством и растрата семенного фонда" (с)

Т.е. пока полуфеодальная структура русской деревни не была насильственно сломана - ждать, получается, было особо нечего?
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Военная история Европы Новейшего времени XX века Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS