Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
ресурсы в годы второй мировой войны
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Военная история Европы Новейшего времени XX века
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гридь
модератор, дружинник князя Матархского

   

Зарегистрирован: 23.05.2010
Сообщения: 1901
Откуда: Кърчевъ

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy
Irakliy писал(а):
... румынская нефть и так под возможным ударом...

Румынская нефть на то и румынская, что не немецкая.
_________________
"Quaere et invenies" (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гридь писал(а):
Румынская нефть на то и румынская, что не немецкая.

и что они могли "не дать" ее немцам?? формально румынская.
при чем здесь это?
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Потап
модератор, Снайпер

   

Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщения: 2714
Откуда: РФ Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
формально румынская.
при чем здесь это?

Цитата:
92 % акций нефтяной промышленности, 74 % акций металлургической промышленности, 70% акций лесной промышленности принадлежало Англии, Нидерландам, США, Франции. Две трети вкладов в промышленность Румынии (металлургическая и лесная промышленность) принадлежали Франции. Англия, Нидерланды и США контролировали нефтяную промышленность. Уже к 1934 году англо-голландской компании "Ройал Датч Шелл" и американскому тресту "Стандарт Ойл" принадлежало 86% нефтяной промышленности в Румынии. Американцы владели компанией "Романа Американа", добывавшей около 10% нефти в Румынии, компании "Ройал Датч Шелл" контролировали 76% нефтедобычи. Таким образом, Англия, Нидерланды и США получали прибыль практически с каждого барреля нефти, добываемой в Румынии. В период с 1939 по 1943 год, в Румынии добывалось порядка 6-5,3 млн. тонн нефти ежегодно, приблизительно половина от этого количества поставлялась в Германию, около четверти ежегодной добычи поставлялось в другие страны Европы.


http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/ledokol_451.shtml
_________________
Скажи-ка, дядя... (М.Ю.Лермонтов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потап писал(а):
92 % акций нефтяной промышленности, 74 % акций металлургической промышленности, 70% акций лесной промышленности принадлежало Англии, Нидерландам, США, Франции. Две трети вкладов в промышленность Румынии (металлургическая и лесная промышленность) принадлежали Франции. Англия, Нидерланды и США контролировали нефтяную промышленность. Уже к 1934 году англо-голландской компании "Ройал Датч Шелл" и американскому тресту "Стандарт Ойл" принадлежало 86% нефтяной промышленности в Румынии. Американцы владели компанией "Романа Американа", добывавшей около 10% нефти в Румынии, компании "Ройал Датч Шелл" контролировали 76% нефтедобычи. Таким образом, Англия, Нидерланды и США получали прибыль практически с каждого барреля нефти, добываемой в Румынии. В период с 1939 по 1943 год, в Румынии добывалось порядка 6-5,3 млн. тонн нефти ежегодно, приблизительно половина от этого количества поставлялась в Германию, около четверти ежегодной добычи поставлялось в другие страны Европы.

интересно.
то есть немцы платили "вражеским" компаниям во время войны по вашему? или прекращали с ее объявлением?
половина-немцам, четверть-видимо самим румынам
четверть-другим странам. каким другим? не англии же с америкой.
немецким сателлитам,не иначе. (плюс италии вероятно)
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Потап
модератор, Снайпер

   

Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщения: 2714
Откуда: РФ Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
то есть немцы платили "вражеским" компаниям во время войны по вашему?

Незыблемость частной собственности, что так уважает г. Стариков. Смеется
_________________
Скажи-ка, дядя... (М.Ю.Лермонтов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дилетант
Местный

   

Зарегистрирован: 17.11.2010
Сообщения: 1105
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потап писал(а):
Тем больше и подвиг его будет прославлен потомками.



О ,я,я.
Фантастиш унд гросс подвиг.

Irakliy писал(а):
интересно.
то есть немцы платили "вражеским" компаниям во время войны по вашему? или прекращали с ее объявлением?
половина-немцам, четверть-видимо самим румынам
четверть-другим странам. каким другим? не англии же с америкой.
немецким сателлитам,не иначе. (плюс италии вероятно)


В любом случае ,только у Резуна захват румынских нефтяных полей = кирдык Алоизовичу,в реальности всё было не совсем так,вернее совсем не так.
_________________
За окном шёл дождь и рота красноармейцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потап писал(а):
Незыблемость частной собственности, что так уважае г. Стариков.

напоминает историю про ужас чемберлена на предложение побомбить рурскую область-"вы что? это же частная собственность!!!" Улыбка
а вообще я думаю немцы не платили .зачем?
разве что вначале. ну а "доли" понятны-не все же забирать. союзникам тоже надо.
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дилетант писал(а):
В любом случае ,только у Резуна захват румынских нефтяных полей = кирдык Алоизовичу,в реальности всё было не совсем так,вернее совсем не так.

проблемы-да,кирдык-нет. я не резуноид. проблемы с топливом у рейха были и без румын было бы сильно тяжелее разве нет?
сколько производила нефти гермения? 4-6 миллионов тонн в год не больше.
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дилетант
Местный

   

Зарегистрирован: 17.11.2010
Сообщения: 1105
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):

проблемы-да,кирдык-нет. я не резуноид. проблемы с топливом у рейха были и без румын было бы сильно тяжелее разве нет?
сколько производила нефти гермения? 4-6 миллионов тонн в год не больше.


Проблемы с поставками и сырьём были и у СССР ,и у GB.
Степень тяжести - вещь риторическая.
Кто то без пипифакса не воюет ,а кому то - лишь бы патронов хватало.
Смеется
_________________
За окном шёл дождь и рота красноармейцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Потап
модератор, Снайпер

   

Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщения: 2714
Откуда: РФ Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
сколько производила нефти гермения? 4-6 миллионов тонн в год не больше.

Германия использовала примерно 27% топлива из румынской нефти. Так, что не критичная потеря.
_________________
Скажи-ка, дядя... (М.Ю.Лермонтов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потап писал(а):
Германия использовала примерно 27% топлива из румынской нефти. Так, что не критичная потеря.

не критичная но камрад Дилетант верно заметил-кому что.
гитлер не собирался строить кндр,он хотел действительно самое сильное и развитое государство в мире,ему нужны были огромные ресурсы. и дарданеллы у ссср не очень вписывались-важный район.
а румыния-м масштабах земли-мелочь но пока приходилось оперировать тем что есть была очень важно. треть топлива-не шутка.
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Потап
модератор, Снайпер

   

Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщения: 2714
Откуда: РФ Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 2:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
треть топлива-не шутка.

Захваченных во Франции запасов топлива, должно было хватить на всю восточную компанию. Затянувшуюся войну никто не предусматривал.
_________________
Скажи-ка, дядя... (М.Ю.Лермонтов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потап писал(а):
Захваченных во Франции запасов топлива, должно было хватить на всю восточную компанию. Затянувшуюся войну никто не предусматривал.

тотальная мобилизация началась в начале 43.
до этого была еще и "нормальная жизнь". и нефть-не только топливо.
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дилетант
Местный

   

Зарегистрирован: 17.11.2010
Сообщения: 1105
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 2:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
тотальная мобилизация началась в начале 43.
до этого была еще и "нормальная жизнь". и нефть-не только топливо.


Вот и я о том же:
надо было Алоизовичу изо всех сил дружить с Виссарионовичем,даже ценой проливов,и не было бы тоталя -43 и рейхстага -45 с красным флагом.
И Райху и Союзу было много лет чем заниматься на вновь присоединённых землях.

А там видно будет. Смеется
_________________
За окном шёл дождь и рота красноармейцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гридь
модератор, дружинник князя Матархского

   

Зарегистрирован: 23.05.2010
Сообщения: 1901
Откуда: Кърчевъ

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2011 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy
Irakliy писал(а):
... колько производила нефти гермения? 4-6 миллионов тонн в год не больше.

Значительно меньше (в разы)! Фактически нефть Рейха - это австрияки. Немцы же жили в годы ВМв в основном за счёт синтетики.

Плюс ко всему сказанному выше: румыны, хотя и имели большие запасы нефти, до 1940 г. поставляли немцам её крайне мало, либо вообще не поставляли: прежде всего потому что нефтедобывающие компании были в собственности британцев да голландцев. Это потом уже (после переворота Антонеску) румыны начали поставки в Рейх, но опять же до середины 1941 г. эти поставки были мизерными - где-то до 100 - 120 тыс. тн в месяц с осени 1940 г. (точные цифры, если надо, сообщу вечером).

Но и даже тот пик поставок нефти в Германию, на который вышли румыны в 1943 г. (и который, кстати говоря, продержался только один 43-ий год), был максимумом по чисто логистическим причинам: до войны экспорт нефти румыны вели по трём направлениям - по морю судами-каботажниками, по Дунаю и по ж.д. С вступлением Румынии в войну против СССР первый путь отпадал сам собой. Оставались вариант 2 и 3, но возможности речного транспорта, равно как и ж.д. сети страны, имели свои ограничения. В итоге то, что получили немцы в 1943 г. от румын, - потолок. Но к этому времени эти объёмы - капля в море германской синтетики!
_________________
"Quaere et invenies" (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Военная история Европы Новейшего времени XX века Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS