Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
Добавлено: Сб Мар 17, 2012 1:08 am Заголовок сообщения:
СтарецЪ писал(а):
в 1886-94гг 6,45 гр/900 пробы
и далее 1897-1911гг 4,3 гр/900 пробы.
золото-да,но серебро упало не в полтора раза,а много больше, поэтому не вполне понял вот это:
СтарецЪ писал(а):
1867-1917гг вес 3,6 гр/500 пробы
без изменений 50 лет?
_________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Зарегистрирован: 14.03.2012 Сообщения: 824 Откуда: САМАРА
Добавлено: Сб Мар 17, 2012 1:20 am Заголовок сообщения:
так тож билон, он и серебром-то не считается, его применить собственно особо не куда, сравнивать надо так называемую "звонкую монету" то-есть более крупную, а мелочь, да что там вот посчитайте сами
Рубль 20 грамм/900 пробы (18 грамм чистого серебра)
20к х 5 шт = Рубль
3,6 грамм/500 пробы х 5 = 18 грамм/500 пробы (9 грамм чистого серебра!!!)
Это разные деньги!
Когда говорили (например) - Выкуп за невесту 10 рублей серебром, имели ввиду крупную серебряную монету.
Бумага например ещё быстрей обесценивалась... _________________ Монета, это история отчеканенная в металле.
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
Добавлено: Сб Мар 17, 2012 1:24 am Заголовок сообщения:
СтарецЪ писал(а):
Это разные деньги!
теперь вьехал _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
Добавлено: Вс Мар 18, 2012 12:22 am Заголовок сообщения:
Nslavnitski писал(а):
Столетие министерской системы, скорее всего - его довольно широко отмечали.
кстати это забавно,что столетие события относящегося ко времени "дней александровых прекрасное начало" отметили в том числе и 100 франковой монетой _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Зарегистрирован: 05.10.2010 Сообщения: 15606 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вс Мар 18, 2012 12:36 am Заголовок сообщения:
Irakliy писал(а):
столетие события относящегося ко времени "дней александровых прекрасное начало" отметили в том числе и 100 франковой монетой
Как знак примирения с французами (насколько я помню, союз России и Франции в те годы очень активно оформлялся).
На самом деле - аккурат в те годы началось активное празднование различных юбилеев тех или иных памятных дат (в том числе и массовые праздники), и при участии первых лиц государства. Все то, что расцвело в советское время (в данном случае - в плане массовых праздников).
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
Добавлено: Вс Мар 18, 2012 12:40 am Заголовок сообщения:
Nslavnitski писал(а):
Как знак примирения с французами (насколько я помню, союз России и Франции в те годы очень активно оформлялся)
да,так. но все равно забавно _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
Добавлено: Вс Мар 18, 2012 3:12 pm Заголовок сообщения:
все равно не все понятно опять
рубль с 18гр серебра был установлен окончательно в реформу Канкрина. (и до конца империи точно,как понимаю).
тогда курс золота был 1-15 1-16 примерно.
витте поднял золото к серебру в полтора раза в 1897.
но рыночное изменение было много большим. как так?
вот нашел,кажется,неплохую статью,сижу,думаю
_________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
«В литературе петровская реформа описывается довольно часто, но сама система
денежных единиц излагается редко. Если бы на нее обратили более пристальное
внимание, то пришлось бы отказаться от общего заблуждения в том, что набор
номиналов монет Петра I последовательно базировался на десятичном принципе.
Этот принцип был введен в России несколько позднее. Также нельзя сказать, что
«реформа, проведенная в 1698-1704 гг., вывела русскую денежную систему в число
самых передовых в Европе».[1]
Дело в том, что ко времени Петра I в европейском денежном обращении произошли
значительные перемены. В XVI веке появились банки, которые брали металлические
деньги на хранение, а взамен выдавали бумажные банкноты — кредитные
обязательства. Банкноты были удобны при путешествиях. Обменяв в одном городе
несколько килограммов металла на ничего не весящую и легко скрываемую от
разбойников бумажку, путешественник возвращал свои деньги в другом городе, где
было отделение того же банка. К XVIII веку банкноты стали основным средством
денежного обращения, а металлические деньги превратились в разменную монету».
[2]
Петр I Великий называл деньги «артерией войны». При нем, как и при его тетке
Софье, наблюдалось уменьшение металла в денежной единице, в результате чего
счетный рубль 1698 года составлял немного более 1/3 счетного Ивана III. Ведя
многочисленные войны, Петр Великий вынужден был прибегать к порче монеты в
целях увеличения доходов. Перечеканка серебряной монеты в монету низшего
достоинства по прежней номинальной цене дала по 946 тысяч рублей в первые три
года (1701-1703 гг.), по 313 тысяч рублей - в следующие три: отсюда были
выплачены иностранные субсидии. Однако скоро весь металл был переведён в
новую монету, а стоимость её в обращении упала на половину: таким образом,
польза от порчи монеты была временной и сопровождалась огромным вредом.
Правительство прибегало к энергичным мерам к изысканию медных, серебряных и
золотых руд. Были изданы законы, запрещавшие вывоз золота и серебро. Петр I
не только запрещал вывозить русские деньги за границу, но и, опасаясь ввоза
поддельных денег, запретил иноземным купцам продавать русские товары за
русские деньги.
вообще интересно хоть и писал "грамотей" считающий "червонцы" десятирублевиками (интересно,что ему поставили?)
вот этот кусок:
Денежная система стала следующей. Высшей денежной единицей стал двойной
червонец, содержащий 6,94 г золота. Далее следовал червонец — 3,47 г золота.
Затем золотые два рубля — 0,69 г золота, серебряный рубль, полтина,
полуполтинник, гривенник, пять копеек, десять денег, алтын и копейка, медные
деньга, копейка и полушка. _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Зарегистрирован: 05.10.2010 Сообщения: 15606 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вс Мар 18, 2012 7:07 pm Заголовок сообщения:
Я, конечно, в дензнаках и денежных реформах не специалист, но пару слов выскажу.
Цитата:
«реформа, проведенная в 1698-1704 гг., вывела русскую денежную систему в число самых передовых в Европе».
Не читал того автора, на которого ссылается автор курсовой, но, честно, не могу вспомнить, чтобы кто-то писал о том, что Петр вывел русскую денежную систему куда-то.
Каким образом банки (которых в России действительно, не было) связаны с весом и содержанием монет - не понял.
Цитата:
Ведя многочисленные войны, Петр Великий вынужден был прибегать к порче монеты в целях увеличения доходов.
Но уже понятно, что подобные мероприятия перечеркнули бы всякую замечательную реформу в денежных системах.
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
Добавлено: Вс Мар 18, 2012 7:16 pm Заголовок сообщения:
Nslavnitski писал(а):
Я, конечно, в дензнаках и денежных реформах не специалист, но пару слов выскажу.
да,курсовик забавный но чем то понравился _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Зарегистрирован: 05.10.2010 Сообщения: 15606 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Сб Мар 31, 2012 12:34 am Заголовок сообщения:
Решил здесь разместить - фальшивомонетчики версии 1912
Цитата:
ФАЛЬШИВЫЕ ЗОЛОТЫЕ.
Количество фальшивой серебряной монеты в последнее время значительно уменьшилось. Получающие сдачу стали внимательнее осматривать монеты Но на смену этому злу пришло еще пущее. В обращении появились фальшивые золотые пятирублевики. Без помощи лупы их, по виду очень трудно отличить от настоящих, Они сделаны из серебра и хорошо вызолочены. Поэтому звонкость их довольно чиста, но они гораздо легче настоящих, хотя эту разницу руке, грубой и сильной, довольно труюно уловить. Кроме того, фальшивые золотые несколько бледнее и рисунок на ребре пятирублевика немного отличается от настоящего.
вообще интересно хоть и писал "грамотей" считающий "червонцы" десятирублевиками (интересно,что ему поставили?)
вот этот кусок:
Денежная система стала следующей. Высшей денежной единицей стал двойной
червонец, содержащий 6,94 г золота. Далее следовал червонец — 3,47 г золота.
Затем золотые два рубля — 0,69 г золота, серебряный рубль, полтина,
полуполтинник, гривенник, пять копеек, десять денег, алтын и копейка, медные
деньга, копейка и полушка.
2 рубля золотом весили 4,10 гр, правда проба была чуть ниже 781-я, у двойных червонцев (как собственно и у червонцев) проба была 969-980я, уменьшена проба была видимо для того что-бы увеличить размер самой монеты. В отличии от нашего восприятия - "червонец" = 10 рублям, которое собственно сформировалась во времена Александра III Николая II, во времена Петра Великого, червонец не воспринимался как 10 рублей, так как ими собственно и не являлся, был "отдельной" денежной единицей (как гривенник, грош, денга и т.д.) а не условным названием суммы рублей.
п.с. на данный момент рыночная стоимость подобных 2 рублей времён правления Петра I колеблется от 20-25т.$ и выше (в зависимости от состояния, разновидности и т.п.).
_________________ Монета, это история отчеканенная в металле.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах